De la entrevista realizada el 7 de abril 2020 en #NoNosHanVencido
Conversar con el compañero Rachid es recorrer territorios diversos que son atravesados por la política y por el sentido solidario que debe tener, cuando el ser humano es el bien a proteger. Pero los intereses de las grandes corporaciones interfieren, poniendo sus propios intereses por encima de la vida misma.
Por eso nos explica que “esta pandemia desnudó una crisis de civilización, que veníamos charlando” y se pregunta “hasta cuando podía resistir un mundo que había hecho del materialismo, de las guerras, de los muertos, de los desplazados, de la financiarización de la economía (esto es de producir dinero con el dinero) del arrasamiento de los valores de la solidaridad, de las nuevas colonizaciones culturales, sin beneficio de inventario, arrasando soberanías, en un mundo invivible, que de pronto, diría mágicamente, un virus, más allá de cualquier teoría conspirativa, derrumba monumentales fortunas, quiebra empresas, paraliza la economía mundial” y entonces “todos los esquemas macro económicos se estrellan y la humanidad corre a refugiarse en algo tan simple: en la salud, como último recurso de supervivencia”.
Como profesional de la salud y como militante político siente la necesidad de “pensar qué mundo estamos transitando y que mundo vamos a construir. Aquí vienen nuevamente los dos planteos que conviven en la humanidad entre lo que significaría cómo hacer para nuevamente materializar la riqueza, y la acumulación de esa riqueza que se estaba produciendo” esta sería la preocupación por la economía “o reconstruir modelos solidarios de comunidad, modelos sociales y productivos que respeten el medio ambiente y tengan como objetivo central la protección del hombre y de la naturaleza” esta es la protección por la vida, en la disyuntiva que se le presentó a la mayoría de los líderes políticos del mundo.
“Todos los esquemas macro económicos se estrellan y la humanidad corre a refugiarse en la salud”
El Rachid militante definió “me parece que aquí es donde el peronismo irrumpe con mucha fuerza, porque el peronismo no es una propiedad ni siquiera argentina, es una propiedad de trabajo de conciencia colectiva, de siglos, que expresa esa conciencia americana, mestiza, profunda, morena, que acompaña el pensamiento de Latinoamérica de Patria Grande, que deviene de la Pachamama de los pueblos originarios hacia ese sincretismo de subjetividades de todos los pueblos que habitamos”.
Aunque no excluyó una mirada si se quiere sociológica de los orígenes americanos, cuando dijo que “esta tierra de los negros, los mulatos, los zambos, los inmigrantes, además de los pueblos originarios, que nos da esa configuración tan especial que tenemos los americanos, que además nos hace ver el mundo con alegría, con mucha tranquilidad de conciencia, y construir territorios de paz”. También reparó en la realidad de otras latitudes que viene de otras realidades “diferente a los territorios que vemos en el norte, que hasta ahora habitaban en tiempos de guerra, y hoy tienen que refugiarse como nosotros en sus casas, que se nos hace mucho más fácil, quizás a nosotros, justamente porque tenemos nuestras casas sin destrucción. Imaginemos lo que está pasando en países y en pueblos que han sido arrasados en los últimos 15 años”.
Especuló con que “esto, quizás nos haga reflexionar un poco sobre estos ochenta y pico de mil muertos a nivel internacional, frente a los 2 millones y medio de muertos que tuvimos en los últimos 10 años de guerras provocadas por invasiones y saqueos de recursos naturales, sobre los pueblos de Oriente, 4 millones y medio de desplazados, el virus de ébola, que como mataba negros nadie le daba demasiada importancia” y subrayó “en África provocó cientos de miles de muertos” y se conmovió con “los 24 mil personas que mueren de hambre de las cuales 8 mil son chicos, y tampoco originó movilizaciones masivas”.
Rescató que “hoy el corona virus está originando a nivel mundial una movilización impresionante, espectacular, que nos hace revalorizar dos ejes. Uno es el Estado, como vector de ese derecho humano esencial que es la salud, y el segundo eje es la solidaridad como segundo eje de construcción del modelo social que el peronismo siempre propuso”.
“La solidaridad eje de construcción del modelo social que el peronismo propuso”
NNHV: incluso visto desde el eje de la Pachamama que nombraste, es un llamado de atención de la Tierra hacia la humanidad ¿qué están haciendo con este mundo?
“Vos sabés que todos los mensajes sobre el tema del cambio climático se venían estrellando, y nosotros venimos diciendo desde la medicina, en una línea de pensamiento o en una especialidad que se llama epidemiología crítica, que las determinaciones sociales sobre los sistemas de salud, son las que más impactan hoy en día”, y remarcó “en esto no puede estar ajeno el eje de la pandemia, porque si el virus que conocíamos de corona virus LARS, es decir de enfermedades respiratorias ha mutado, también puede haber mutado por razones climáticas, o por el uso abusivo de medicamentos” y aclaró “esto descartando las teorías conspirativas de la manipulación biotecnológica, o la nanotecnología que también puede existir, y esto algún día lo sabremos, como esas cosas las sabremos muchos años después”.
Afirmó “lo que sí sabemos es que este virus, que tiene una gran capacidad de contagio, aunque tenga muy baja capacidad de mortalidad (insisto con esto, con la baja capacidad de mortalidad) como es un misil, no se prolonga en el tiempo, esa baja capacidad de mortalidad es de alguna manera aumentada su masa crítica de letalidad en los sistemas sanitarios” dando a entender la dificultad de contar con la cantidad de camas necesarias en los centros de atención “justamente porque es un misil entonces, tener un 5% de personas que necesitan terapia intensiva entre 100, es un dato muy bueno desde el punto de vista epidemiológico, y subrayó “pero cuando hay millones de personas, el 5% es una cifra altísima que hace colapsar cualquier sistema de salud que no está preparado para recibirlo en dos o tres semanas”. Diferenció “la gripe, que mata más, que el que estamos enfrentando, se da en una prolongación de tiempo muy larga, por lo tanto el impacto es menor en los sistemas sanitarios y no se nota tanto, esto como es un misil y en la Argentina 100 mil casos, que probablemente los tengamos, el 5% es un altísimo número de camas, y si tenemos 200 mil, imaginate lo que serían 10 mil camas de terapia intensiva ocupada, no las tenemos todavía en posibilidad de hacerlas”.
Declaró “hay que dividir, porque las unidades que estamos construyendo, son 8 hospitales de aislamiento” y resaltó “no es lo mismo que de terapia intensiva” porque reveló “el aislamiento, y en esto se basa cualquier tipo de salida de la cuarentena, se tiene que dar sobre la cantidad de testeo que tengamos de la población, si tenemos una capacidad de testeo importante, podemos ir a todos los positivos aislándolos en los días necesarios de dos semanas para evitar el contagio comunitario, y de esa manera ir controlando la salida de la cuarentena”.
Clarificó “pero para eso tenemos que tener testeos diarios que todavía no se están haciendo, estamos basando todavía en la cuarentena exclusivamente, y deberíamos tener como hizo Corea, o la misma Alemania, testeos muy fuertes, de mil o dos mil por día como mínimo, para poder ir aislando, y ahí en las unidades de aislamiento tener ese 10, 20 ó 30% de la comunidad que va a ir contagiándose”.
Definió que “necesitamos aislamiento, para aislar el foco de diseminación comunitaria, de la fase de expansión del virus”.
“Deberíamos tener mil o dos mil testeos diarios”
NNHV- Alberto Fernández se viene manejando muy bien, con el asesoramiento de los especialistas en el tema, de acuerdo a lo que explicaste claramente ¿como estamos respecto de lo que acabás de explicar del testeo? Estamos muy lejos, o nos estamos acercando.
“Nosotros tuvimos la ventaja de tener un alerta tres semanas antes que sucediese, y esto se basó en tres ejes que yo siempre rescato: primer eje, un liderazgo político que se atrevió a tomar decisiones políticas drásticas, cuando todavía no había una conciencia acabada del problema de la pandemia, no la teníamos ni siquiera los especialistas, salvo los infectólogos que van siguiendo en el mundo lo que está pasando” y distinguió “Alberto Fernández reafirmó su liderazgo tomando medidas anticipadamente a que haya un índice de infección importante y tanto es así que en las dos o tres primeras semanas, la mayoría de los casos que tuvimos fueron casos importados, y contagios que se reducían a quienes tomaron contacto con personas que traían el virus de otros lugares, esto permitió entonces un primer control”.
Refirió que “el segundo eje importante es que la política por decisión de Alberto Fernández, privilegió la salud por sobre la economía, y a partir que se puso en marcha el operativo, se empezó a obedecer desde la política, el seguimiento diario, horario, minuto a minuto y segundo a segundo de la sala de situación de salud, en donde se analizan los casos internacionales, los casos nacionales, de los que se hace un seguimiento y se traza un mapa sobre el cual poder establecer como va a ser la evolución de la expansión” y resaltó que “entonces la epidemiología, le empezó a dar a la política instrucciones de como endurecer o no el tema de la cuarentena” y puntualizó que “el tercer eje, es muy importante para nosotros los peronistas, porque también esto nos ayudó a ir forjando el tema de la solidaridad como instrumento esencial de la construcción social de la Argentina”.
Entonces describió “solidaridad que fue arrasada por el individualismo meritocrático y brutal, de la alianza Cambiemos, y que todavía sigue expresando su ataque brutal sobre el presidente, en los medios de comunicación, en especial Clarín y La Nación”. Medios que “en lo único que hace hincapié es en el precio de los alimentos, frente a la cartelización que hicieron los proveedores, en una muestra más de la insensibilidad empresaria que rige en nuestro país, donde el empresariado está acostumbrado a la ganancia fácil, y donde sería imposible, por ejemplo poner una de las leyes, que rige en Estados Unidos, donde los supermercados sólo están autorizados a tener un máximo de ganancia del 5%. Estamos todavía lejos de eso”.
“La solidaridad como instrumento esencial de la construcción social de la Argentina”
Definió “tenemos que juntar masa crítica porque siempre el enemigo nos deja un país endeudado, para tratar de sacarnos márgenes de soberanía, que son márgenes de decisión, pese a lo cual el peronismo siempre se sobrepone a esta situación y damos pauta de dar pelea” y abundó “pero también es necesario ver que necesitamos consolidarnos en el tiempo, dar la batalla estratégica, y que como dijo CFK el Nunca Más al liberalismo vuelva a florecer y podamos construir un país pleno de investigación y desarrollo, de ciencia y tecnología, industrial además de agropecuario, y de la metal mecánica asociada”.
Aseguró “porque el conjunto del país merece un destino superior al que siempre nos propone el enemigo, que viene a colonizarnos; y esto de la colonización no es un chiste, porque es lo que vamos a tener que vencer en la batalla cultural, después de que pase esta pandemia, que va a pasar con mucho dolor, porque estamos en plena etapa de expansión”, y se explayó “porque va a venir un pico que nos va a alarmar a todos. Lo único que yo espero es que estemos en condiciones de poder enfrentarlo con la valentía y con la crudeza necesaria, pero también con los elementos necesarios para poder dar respuesta a la mayor cantidad de compatriotas posibles”.
Explicó que “si Alberto Fernández ,continúa siendo tan claro en el enfrentamiento frente a la extorsión de los grupos económicos, extorsión de las grandes empresas y de los medios hegemónicos será posible”. Y reveló que “prácticamente le han presentado pliegos de rendición a cualquier accionar político estructural que tenga que ver con la modificación de la justicia, de lo que tenga que ver con las empresas del Estado, de los servicios públicos, o con la modificación de la ley de entidades financieras. Esos sectores lo viene extorsionando, por eso en anteriores charlas que tuvimos hemos dicho que la Argentina, y el gobierno nacional y popular están bajo ataque”.
Entonces reclamó “nosotros tenemos que estar conscientes de eso porque si no, puede pasar nuevamente que logren torcer la voluntad política de algunos dirigentes, después que intenten dividir, nos intenten fragmentar, como hicieron en 1994, época de Menem, en donde estas cuestiones, e incluso muchos de los que hoy están gobernando, aceptaron pasivamente, sin que esto signifique pasarle facturas a nadie” pero que “en realidad hay momentos en la historia de los pueblos, donde hay que ponerle una profunda conciencia crítica, de aquello que tiene que ver con nosotros como Argentina, como pueblo y como Patria”.
Especificó “para poder reafirmarse en lo que uno es, y no simplemente dejarse llevar por las corrientes que muchas veces nos plantean espejitos de colores, que en la década del 90 se llamaban: globalización y modernidad, con una cantidad de supuestos filósofos y falsos profetas como Guy Sorban y Francis Fukuyama, o economista que venían a darnos lecciones de supuestos capitalismos solidarios, cuando en realidad lo que estaban haciendo, es poner de rodillas al país”.
Sentenció que “esto no nos puede volver a pasar, yo confío mucho en la juventud que viene. Nosotros ponemos nuestra cuota de sacrificio, los que hemos combatido eso, también es verdad que siempre hemos sido ‘outsiders’ de la política, por no compartir la lógica del ‘funcionariado’ que se adapta y que plantea que hay que acompañar en función de los tiempos, esos que plantean permanentemente no es tiempo de dar batalla, los que plantean que la masa crítica no alcanza”. Y sumó “yo siempre recuerdo que un día en el 2005, cuatro presidentes sobre 30, en Mar del Plata, le dijeron no al ALCA, y provocaron una revolución continental, que nos llevó prácticamente a fundar la segunda independencia 200 años después. Esos Presidentes, Luis Inacio “Lula”, Hugo Chávez, Néstor Kirchner y Tabaré Vázquez en ese momento, se plantaron ante los otros restantes 26 presidentes presentes, le dijeron no al ALCA y se cayó una de las mayores operaciones más firmes del imperio sobre América Latina”.
Rememoró “un plan para re colonizarnos como fue en los años de Kennedy con la Alianza para el Progreso, o como antes Inglaterra con el control de los medios de transporte y los endeudamientos, como pretende seguir haciéndolo ahora, entonces esta luchas se dan cuando hay convicciones, cuando hay firmeza, y cuando los gobernantes no se dejan atropellar por los extorsionadores dueños del poder, que hoy gracias a la pandemia han quedado desnudos y a la vista de todos nosotros”.
“Yo confío mucho en la juventud que viene”
NNHV: Al comienzo de su gobierno NK también sufrió un intento de extorsión por parte de Claudio Escribano, miembro del directorio del diario La Nación, y Néstor lo denunció públicamente.
“Si, le presentó un pliego de cinco puntos a cumplir, y si no lo hacía no duraba un año. Y Néstor salió a enfrentarlo. Como hizo Alberto cuando salió a denunciar esta cartelización de los empresarios, o lo trató de miserable a Paolo Rocca de Techint, o a aquellos empresarios que se niegan, como se van a negar ahora a pagar el impuesto a las grandes riquezas, un impuesto extraordinario, para paliar esto como si fuese una guerra. Es una guerra contra un monstruo invisible, amorfo, supra nacional como es la pandemia, pero que también podría ser una guerra contra estos mismos factores de poder que se posicionaron en el mundo”.
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